포럼:아랫방/2007년 5월

백괴사전 아랫방
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설명 틀 문구랑 시스템 메시지 엉망으로 만들기

여기가 위키백과가 아니고 거짓백과인 만큼, 틀:다른 뜻 같은 설명 틀이랑 시스템 메시지를 좀 엉망으로 만들어 보고 싶습니다. 동의하시는 분은 아래에 서명해 주세요. ―vēnī(왔노라) – vīdī(보았노라) – vīcī(이겼노라)! 2007년 5월 5일 (일) 15:25 (KST)

반대 시스템 메시지는 안내의 성격을 띕니다. 너무 엉망으로 만들게 되면 가독성이 떨어질 수도 있습니다. --Peremen 2007년 5월 6일 (일) 10:03 (KST)

예를 들어 이런 식으로 바꾸고자 합니다.

• 사용자 토론 란에 누군가 글을 안 남겼습니다. (바뀐 내용 안 보기)
• 사용자 토론 란에 누군가 글을 남겼을까요? (바뀐 내용을 볼까요?)
• 아니면 틀:가짜 메시지처럼 바꿀 수도 있고요.

어떻게 생각하시나요? ―vēnī(왔노라) – vīdī(보았노라) – vīcī(이겼노라)! 2007년 5월 29일 (화) 03:40 (KST)

토씨 틀을 만들었습니다.

분류:토씨 틀을 보시면 아실 수 있을 것입니다.

하지만 이 경우 제약이 따르는데, 반드시 {{은/는|가}}처럼 마지막 한 글자만 넣어야 한다는 것입니다. 또한 {{은/는|가}}처럼 쓰면 그냥 '는'만 나오지, '가는'처럼 나오지 않습니다.

아, 그리고 더 필요한 토씨가 있다면 알려 주세요. ―vēnī(왔노라) – vīdī(보았노라) – vīcī(이겼노라)! 2007년 5월 6일 (일) 10:11 (KST)

각종의 랜덤 틀에 쓰기 좋을 거 같습니다. 그런데 마지막 한 글자 제한은 어떻게 방법이 없을까나... --Peremen 2007년 5월 6일 (일) 10:12 (KST)

미디어위키가 와일드 카드 기능을 지원하지 않는 이상 어쩔 수 없습니다. 토씨 틀 구조가 어떻게 돼 있는지 보시면 왜 마지막 한 글자만 넣어야 하는지 아실 수 있을 것입니다. ―vēnī(왔노라) – vīdī(보았노라) – vīcī(이겼노라)! 2007년 5월 6일 (일) 10:35 (KST)

관리자 해임

이 사이트에서 관리자 해임이 가능한가요? 여기는 체크유저나 스테워드도 없는것 같던데말입니다.acid rabbit 2007년 5월 7일 (화) 19:03 (KST)

뷰로크랫이라면 가능합니다. 그런데 누구를 해임하고 싶으신가요? --Peremen 2007년 5월 8일 (화) 13:53 (KST)

물론 에멜무지로 입니다. acid rabbit 2007년 5월 9일 (목) 17:54 (KST)

개인적으로 이유가 궁금하네요. --Peremen 2007년 5월 11일 (토) 18:43 (KST)

사이트명의 무단 변경과 사용자:Kempires1111을 자기멋대로 차단한일, 그리고 저에 대한 비하를 위백의 사용자 페이지에 게시하고 제가 지울것을 요청했는데도 고치지 않은 일 때문입니다.acid rabbit 2007년 5월 15일 (수) 19:15 (KST)

그렇다면 나중에 토론하는 것이 좋을 거 같습니다. 이건 좀 심각하네요. --Peremen 2007년 5월 16일 (목) 18:16 (KST)

Orbitaly 님, 여기랑 위키백과랑은 엄연히 다릅니다. 전 거기에 님뿐만 아니라 Russ, Kjoonlee 등도 썼지만 그 분들은 그냥 가만히 있는데 왜 유독 님만 그러시는지 모르겠습니다. / 그리고 이름 다시 정하는 것도 고려해 봐야겠네요. 다시 정할 때는 한번에 제대로 정했으면 좋겠어요. ―vēnī(왔노라) – vīdī(보았노라) – vīcī(이겼노라)! 2007년 5월 17일 (목) 01:04 (KST)

흐음. 이름 정하는 문제는 고려 수준이 아니라 아예 대 놓고 시작했으면 좋겠습니다. 여기가 무슨 개인 위키도 아니고요. --Peremen 2007년 5월 17일 (금) 21:36 (KST)

반복되는 오류

대문에서 사이드바의 대문을보면 거짓백과:대문 으로 나오네요 어떻게 된 일인지 잘모르겠네요. 선의의 반달이 되버렸습니다. acid rabbit 2007년 5월 11일 (토) 16:27 (KST)

쿠키상의 오류인듯 합니다. 어쨋든 위에 그림을 클릭했을때 거짓백과:대문으로 링크시켜야 되는데 도와주세요.acid rabbit 2007년 5월 11일 (토) 16:37 (KST)

Mediawiki:Mainpage를 고쳤습니다. 지금은 잘 될 겁니다. --Peremen 2007년 5월 11일 (토) 17:28 (KST)

알고 보니 그 페이지를 고치면 sidebar 내용이 같이 변하네요. 결론은 Mediawiki:Mainpage를 고치면 기본적으로 sidebar가 같이 바뀌고, sidebar의 텍스트를 수정해 주면 지금처럼 그럴듯해진다는 겁니다. --Peremen 2007년 5월 11일 (토) 17:34 (KST)

네 저도 그래서 사이드바를 다시 고쳤습니다. acid rabbit 2007년 5월 13일 (일) 14:08 (KST)

첫가끝 코드와 Q

독일어 키릴 문자의 루스키제독일어키릴문자가 원본인 '세종어제훈민정음'과 일치하지 않아서 첫가끝 틀을이용해서 고치려고 했더니, 틀:Q와 틀:첫가끝의 혼합사용이 잘 되지 않는 듯합니다. 해결방법을 아시는 분은 도와주세요 --210.180.187.251 2007년 5월 17일 (목) 09:35 (KST)

원래 틀 안에 틀을 또 쓰는 건 좀 힘든 듯합니다. 아무튼 편법(!)으로 해결했습니다. ―vēnī(왔노라) – vīdī(보았노라) – vīcī(이겼노라)! 2007년 5월 18일 (금) 03:44 (KST)

닉네임에 대하여

글을 보다 보면 무의식적으로 특정인의 닉네임 또는 이름을 걸고 넘어지는 경우가 있습니다. 그런데 본인의 의사가 이 과정에서 무시되는 일이 너무 잦은 것 같습니다. 최근 들어온 J 모씨도 L 모씨 이름을 너무 많이 언급하는 것도 같고, 과거 일부 문서에도 이런 것을 보았습니다. 계속 이런 일이 반복되는 경우 그 부분 삭제 및 일시 차단도 고려하겠습니다. --Peremen 2007년 5월 21일 (월) 12:53 (KST)

사용자:에멜무지로 관리자 및 뷰로크랫 해임

관리자나 뷰로라면 책임있게 행동해야지, 지금 사용자:에멜무지로의 행동은 도가 지나친 것 같습니다. 저는 크게 다음과 같은 이유를 들고 싶습니다.

• 무단 이름 변경
• 편중된 기여

우선 언사이클로피디어는 일개 개인의 위키가 아닙니다. 그런데 에멜무지로는 이 위키의 이름을 충분한 토론이 진행되다가 멈춘 상태에서 아무 의견도 묻지 않고 자기 마음대로 바꾸어 버렸습니다. 그 때 들었던 이유는 아무리 보아도 자기가 이름을 마음대로 바꾼 것을 정당화할 수 없습니다. 이름을 바꾸는 것은 관리자 한 명의 독단이 아닌 사용자들의 합의가 있어야 하는 것이 예의이며, 에멜무지로는 관리자로서의 권한을 남용한 것에 지나지 않습니다.

그리고 편중된 기여 면에 있어서, 이 부분은 논쟁거리가 될 수 있음을 미리 알립니다. 그의 대부분 기여는 한글과 한국어에 관한 기여입니다. 그러나, 이 문서들은 지나친 논쟁의 여지가 있습니다. 가령 점쏙옙 시리즈만 보더라도, 한 번도 보지 않은 사용자들은 이것을 이해할 수 없습니다. 또한 편집하는 말투 자체가 보통 사람이 보기에는 충분히 열받을 수 있는 문구들을 포함하고 있습니다.

이 두 가지의 사소하겠지만 큰 잘못 때문에 저는 에멜무지로 사용자의 이름 무단 변경을 원점으로 되돌리고 관리자 및 뷰로크랫 권한 박탈을 제안합니다. 또 하나의 뷰로크랫으로서, 저는 당장 권한을 뺄 수도 있지만 이것은 권한 남용이라고 생각해서 여러분의 의견을 들어 보겠습니다. --Peremen 2007년 5월 28일 (화) 22:19 (KST)

추신: 최근 많은 고민과 대화를 해 본 결과 백괴사전이라는 이름을 다시 사용해도 된다는 결론을 냈습니다. 나중에 이름 변경에 대한 논의를 다시 할 때 후보로 제안하겠습니다.

어떤 면, 가령 정치적 이슈거리가 될만한 '분쟁적 문서 편집'은 그 내용이 정의인가 아닌가를 떠나서 문제가 될수 있다는 점에서 user:peremen의 의견에 동의하는 편이지만, 발의안이 약간 과격한 면이 없지는 않은 것 같습니다. 최소한의 기여는 인정해야 할 것이라고 생각합니다. 따라서 좀 더 냉정히 생각할 필요가 있다고 생각합니다 --Luftschloss 2007년 5월 28일 (화) 22:41 (KST)

그러면 지금이라도 이름 다시 정합시다. 지금 제가 곰곰이 생각해 보니 제 맘대로 바꾼 게 좋지는 않군요. 하지만 그 당시에는 들어오는 사람이 거의 저밖에 없던 걸로 기억합니다. 그래서 제가 이름 빨리 바꾸고 싶은 마음에 그만 확 바꿔 버린 거고요.

그리고 제가 한글과 한국어에 관한 기여를 하는 이유는, 그 분야에 좀 관심이 있기 때문입니다. 占쏙옙 문서는 좀 알아듣기 쉽게 다시 바꿨고요. / 편집하는 말투라면, KS X 1003 같은 문서를 말하시는 모양인데, 그 문서 말고는 전 제 자신이 그렇게까지 거칠게 쓰지 않는 것 같은데요?

-- –이 의견을 쓴 사용자는 에멜무지로(토론 / 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

위키백과도 그러하듯이, 서로 다른 사용자들이 서로 다른 분야에서 기여하는 것을 특성이라고 보아야겠습니다.... 그런데 이름을 마음대로 바꾸어 버린 데 대한 대가는 치루어야 한다고 봅니다. 좀 강도가 높을지 모르겠지만, 저는 그에 대한 대가로 관리자 및 뷰로크랫 해임을 제안한 겁니다. 거듭 강조하지만, 아무리 당시 사용자가 없었다고 해도, 이것은 님 개인 위키가 아닙니다. --Peremen 2007년 5월 29일 (화) 07:38 (KST)

사용자:에멜무지로 관리자 및 뷰로크랫 해임 투표

흠, 이 문제는 투표에 부치는 것이 낫겠습니다. 투표 자격을 부득이하게 제한해야만 할 것 같은 게, 신입 회원들은 이 사람의 행동을 자세히 관찰하지 못했을 것이며, 또한 과거에 어떤 일이 있었는지도 잘 모르기 때문에 부득이하게 관리자들로 제한합니다. 투표 기간은 이 글의 서명이 작성된 시간부터 한국 시간 기준 6월 2일 오후 11:59까지로 제한하겠습니다. 아래의 추방 찬성과 반대에 서명을 남겨 주십시오. 그리고 개인 의견도 적어 주시면 감사하겠습니다.(* ~~~~ 사용)

찬성

• Peremen 2007년 5월 29일 (수) 16:11 (KST)
• acid rabbit 2007년 5월 31일 (금) 15:57 (KST) 2007년 5월 29일 (수) 16:11 (KST)
• 파란로봇군 2007년 5월 31일 (금) 16:15 (KST)

• Luftschloss 2007년 5월 31일 (금) 18:11 (KST)

의견

• 에멜무지로가 활동하는 곳에서는 오로지 갈등 밖에 남는 것이 없습니다. 관리자로서 자질이 없습니다. 덧붙여, 이번에 위키백과에서 보여준 다중 계정 사건과 같은 일이 여기서도 발생한다면 즉각 차단해야 할 것입니다. --Kempires1111 2007년 5월 30일 (목) 23:27 (KST)
• 관리자들끼리만 결정하기에는 인원 수가 모자라지 않나요? 적어도 탄핵안 상정 이전에 가입한 회원들에게까지 투표 권한을 줘야할 것 같습니다만. --Yes0song 2007년 5월 31일 (목) 08:42 (KST)

* 관리자는 총 6명이지만 실제 활동하는 관리자 수가 일단은 적은데다가, 활발하게 활동하는 인원도 적어서 부득이하게 제한했습니다. 음 이건 잠깐만 생각해 봐야겠군요. --Peremen 2007년 5월 31일 (목) 08:47 (KST)

* 더군다나 위키백과의 사용자 문서에의 욕설삭제를 요구했는데도 처음에는 방치한 죄도 있습니다. acid rabbit 2007년 5월 31일 (금) 15:57 (KST)

• 관리자만 투표한다면 공개장소에서 투표하는것이 아무의미 없다고 봅니다. (어찌 처리되건 이 계정이 투표권 없긴 하지만요) --Astralopietecus 2007년 5월 31일 (금) 19:12 (KST)

이름 다시 변경 제안

1. 예전처럼 '백괴사전'으로 한다.
2. 현행 '거짓백과'로 간다.
3. 다른 이름을 쓴다.

위 셋 중에서 하나를 골라 주세요. 세 번째 안을 선택했다면 어떤 이름이 좋을지 제안해 주세요. ―vēnī(왔노라) – vīdī(보았노라) – vīcī(이겼노라)! 2007년 5월 29일 (화) 03:37 (KST)

이렇게 해서는 논의가 안 끝날 거 같습니다. 투표를 할라면 언제부터 언제까지 할지, 그리고 참가자격은 누구인지 다 정해야 합니다. 하지만 이런 것도 없이 당장 투표만 한다면 언제 어떻게 끝날지 알 수 없으므로, 투표를 중단하겠습니다. --Peremen 2007년 5월 29일 (수) 16:06 (KST)

가입인사 올립니다

그 시끄럽던 위키피디아의 초기멤버 사용자:WonYong이 한글 언싸이클로피디아가 있다는 소식을 접하고, 바로 가입했습니다. 문서 수가 700개도 안되는군요...공정 사용은 되나요? 기타등등...여기...위키피디아 단골 사용자들의 따로모임 장소로 적합할 거 같네요...오~ -- WonYong (토론 • 기여 • 총편집횟수 • 로그 • email) 2007년 5월 31일 (목) 07:27 (KST)

자, 한국어 언사이클로피디어 서버는 캐나다에 있습니다. 그리고 저는 특별히 공정 사용에 대해서 반대 입장을 취하고 싶지는 않고요. --Peremen 2007년 5월 31일 (목) 07:42 (KST)

언사이클로피디어가 패러디 성격을 띄고 있기 때문에 공정 사용을 인정할 수밖에 없다고 봅니다. 패러디 자료의 상당수는 저작권이 있는 것을 모태로 한 것이기 때문입니다. 게다가 언사이클로피디어 프로젝트들의 파일 업로드 페이지들도 대개 라이선스들을 보면 엄격히 규정된 것들이 아닙니다. 영어판을 예로 들면 라이선스부터가 아예 "Kopyleft, all rights reversed", "Multi-license with Creative Communism", "Copyright violation protected under parody"와 같은 식으로 장난으로 되어 있습니다. --Yes0song 2007년 5월 31일 (목) 08:49 (KST)